10月15日消息，今天，第二屆網(wǎng)易未來(lái)科技峰會(huì)在北京悠唐皇冠假日酒店隆重舉行。在下午移動(dòng)醫(yī)療論壇的主題演講環(huán)節(jié)，北京天壇醫(yī)院信息中心主任王韜分享了醫(yī)院思考的如何通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)避免醫(yī)療資源浪費(fèi)。
首先，王韜解釋了目前社會(huì)上對(duì)云醫(yī)院理解的誤區(qū)：云醫(yī)院不等于遠(yuǎn)程會(huì)診，網(wǎng)上看病。云醫(yī)院是借助互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)成立的虛擬醫(yī)院，借助云平臺(tái)和大數(shù)據(jù)的技術(shù)，建立以病人為中心的臨床醫(yī)療服務(wù)大型數(shù)據(jù)庫(kù)。
王韜表示天壇醫(yī)院也一直在思考解決疾病治療碎片化的問(wèn)題，將家庭-社區(qū)-二級(jí)-三級(jí)醫(yī)院協(xié)同為一個(gè)整體，為患者提供連續(xù)的醫(yī)療服務(wù)。
天壇醫(yī)院王韜：互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)如何避免醫(yī)療資源浪費(fèi)
以下是王韜的現(xiàn)場(chǎng)發(fā)言實(shí)錄：
謝謝各位今天高興非常有機(jī)會(huì)來(lái)參加今天這么一個(gè)會(huì)，今天的會(huì)規(guī)模很大，我還是很驚訝的。像剛才主持人說(shuō)的，我們是醫(yī)院的跟前面的兩位不太一樣，前面都屬于互聯(lián)網(wǎng)的，平安這個(gè)是屬于保險(xiǎn)的。現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)加醫(yī)療是很熱的，包括大醫(yī)療和民營(yíng)醫(yī)院都是非常熱的，前面大家都是特別興奮的，我覺(jué)得互聯(lián)網(wǎng)公司創(chuàng)造了新業(yè)態(tài)，阿里是成功的在美國(guó)上市了，京東雖然虧錢在美國(guó)上市了，投資人也賺了很多錢的，雖然公司是虧錢的，現(xiàn)在國(guó)家開(kāi)始也轉(zhuǎn)變模式，要變成由國(guó)家直接投資由資本市場(chǎng)來(lái)引導(dǎo)我們國(guó)家產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，所以現(xiàn)在一下子互聯(lián)網(wǎng)公司很興奮投資方也很興奮，都希望在互聯(lián)網(wǎng)+醫(yī)療新的業(yè)態(tài)上也做一個(gè)類似于阿里、京東今后能上市的情況，上市了就可以賺大錢了。我作為醫(yī)院的來(lái)說(shuō)對(duì)這個(gè)事情是比較冷靜的，我覺(jué)得可能保險(xiǎn)公司也還是挺積極的，但今天政府和院長(zhǎng)都沒(méi)有來(lái)，我覺(jué)得光是搞IT的在線的，我們總體在做都屬于在外面兜圈子，所以從醫(yī)院的角度來(lái)談?wù)勧t(yī)院是怎么看這個(gè)事情的。
第一，云醫(yī)院現(xiàn)在有很多的概念，遠(yuǎn)程醫(yī)療網(wǎng)上看病就是云醫(yī)院，剛才平安夜說(shuō)了他們有目前有3000個(gè)名醫(yī)加盟，現(xiàn)在是400個(gè)自有的醫(yī)生，這個(gè)今天他們有說(shuō)利用云平臺(tái)大數(shù)據(jù)一起來(lái)提供云服務(wù)，但實(shí)際上我覺(jué)得大家目前感覺(jué)到的到底是要辦一個(gè)醫(yī)院還是什么，辦一個(gè)醫(yī)院不就跟醫(yī)院的定位重疊了嗎？互聯(lián)網(wǎng)公司到底是辦一個(gè)醫(yī)院還是協(xié)助醫(yī)院來(lái)做這個(gè)醫(yī)療保險(xiǎn)？所以這個(gè)事今天都沒(méi)有聽(tīng)到這個(gè)事，我覺(jué)得從我們的角度互聯(lián)網(wǎng)公司應(yīng)該是協(xié)助醫(yī)院來(lái)開(kāi)展社區(qū)，利用互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)為病人提供更好的服務(wù)，而不是自己辦一個(gè)醫(yī)院。我剛才也在想公安公司召集了3000個(gè)專家他給平安看了其他就少看，人并沒(méi)有增加還是這么多人，只是說(shuō)從他的業(yè)務(wù)里面切一塊給你了，因?yàn)槟阌匈Y源能找到關(guān)系，說(shuō)不好聽(tīng)德雷斯醫(yī)院門口的號(hào)販子，我能把專家的號(hào)掛好，我就能看了，資源是有限的，一共就這么幾個(gè)大夫，給了你別人就看不到了，他并沒(méi)有增加這種新的供給，供給并沒(méi)有增加還是那個(gè)大夫，所以我們有論壇是可以討論這個(gè)事情的。我們從醫(yī)院的角度也在想，怎么通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)或者是信息技術(shù)為醫(yī)院的病人提供服務(wù)，因?yàn)楝F(xiàn)在病人看完病就回家了，回家了以后涉及到一系列的問(wèn)題，回家以后有沒(méi)有服藥、隨訪還有這個(gè)問(wèn)題，所以我們?cè)谙朐趺赐ㄟ^(guò)互聯(lián)網(wǎng)的技術(shù)把這種醫(yī)療過(guò)程碎片化，我們?cè)谶@兒看在那看，沒(méi)有引導(dǎo)成一個(gè)整體來(lái)規(guī)劃，為什么要提這個(gè)事呢？今天醫(yī)保的同志沒(méi)有在，實(shí)際上我們醫(yī)保每一年花的錢也很多，北京醫(yī)保一年得花超過(guò)100個(gè)億，這100個(gè)億該是花還是不該花？現(xiàn)在也說(shuō)不清楚，現(xiàn)在醫(yī)保也很頭痛，所以現(xiàn)在醫(yī)保的辦法很簡(jiǎn)單，天壇醫(yī)院一年就給4個(gè)億的額度，超了就賠。前三年平均數(shù)一加略微平均一點(diǎn)，這就沒(méi)有辦法了，尤其是年底蜂擁而至來(lái)開(kāi)藥的時(shí)候，醫(yī)院想一切的招不能超這種管理方式很簡(jiǎn)單，但實(shí)際上這種模式我覺(jué)得是有問(wèn)題的。像臺(tái)灣就做過(guò)研究，研究過(guò)一個(gè)病人在看病的過(guò)程中到底哪些醫(yī)療的投入是合理的，哪些是不合理的。他們研究發(fā)現(xiàn)有的病人就診的次數(shù)超過(guò)1400次，一年才365天，平均一天下來(lái)看多少次呢？這么多的醫(yī)療活動(dòng)里哪些是必需得開(kāi)的？哪些是解決問(wèn)題的？哪些是不解決問(wèn)題的？但現(xiàn)在我們的醫(yī)保是只要你看了我就給報(bào)，目前不能判斷是合理還是不合理的。第二我們醫(yī)院也很被動(dòng)，即使要約也是自己約，我約了就沒(méi)有東西，來(lái)了就得看，掛了號(hào)就得看，你能不給別人看嗎？也不可能。所以很多時(shí)候?qū)δ懔私庖粋€(gè)病人在天壇看完就上隔壁友誼，友誼看完了以后就得上301,因?yàn)榭戳撕脦讉€(gè)地方才能踏實(shí)。這就是本來(lái)醫(yī)療資源就不夠，專家數(shù)據(jù)不夠，而且病人現(xiàn)在的門檻很低，所以就來(lái)回看，就天天用，而且也可以發(fā)現(xiàn)在醫(yī)院的門口還有賣藥的，收藥的，因?yàn)椴∪藞?bào)銷，報(bào)銷完以后醫(yī)生也不能判斷到底是真合理還是假合理，就可以回家以后就可以放到醫(yī)院門口再賣給藥販子，這里面的問(wèn)題是挺多的。
從醫(yī)院的角度我們希望互聯(lián)網(wǎng)的技術(shù)如何避免醫(yī)療資源的浪費(fèi)，這個(gè)我就不說(shuō)了，我們用醫(yī)院和醫(yī)療來(lái)解決雙方提到的知名專家的消費(fèi)，一個(gè)人來(lái)回看，然后怎么充分地發(fā)揮基層醫(yī)生的作用，因?yàn)楝F(xiàn)在基層醫(yī)生也在提分級(jí)診療，但分級(jí)診療以后現(xiàn)在是怎么分級(jí)診療的，是通過(guò)掛號(hào)費(fèi)在社區(qū)掛號(hào)便宜，到天壇醫(yī)院掛號(hào)漲一點(diǎn)，不是真的根據(jù)病情的需求來(lái)進(jìn)行的，所以怎么通過(guò)疾病的方式來(lái)引導(dǎo)病人，現(xiàn)在直接到社區(qū)就可以了，現(xiàn)在病情比較嚴(yán)重了，需要上天壇，所以這是一個(gè)真正的來(lái)跟病情進(jìn)行分配，還有在我們國(guó)家目前的醫(yī)療活動(dòng)里面從科研的角度說(shuō)一個(gè)病人在這兒看，它不是一個(gè)整體性的了解，所以今后看起病來(lái)都是有問(wèn)題的。我們?cè)谔靿t(yī)院做了一個(gè)腦卒中的信息如何進(jìn)行慢病的管理，從正常的評(píng)估到發(fā)病到醫(yī)院康復(fù)是一個(gè)完整的鏈，在這個(gè)完整的鏈條里面我們形成了一個(gè)云醫(yī)院的平臺(tái)，在這個(gè)云醫(yī)院的平臺(tái)把所有的數(shù)據(jù)都抽取上來(lái)，包括了社區(qū)，包括二級(jí)醫(yī)院、三級(jí)醫(yī)院，把這個(gè)病相關(guān)的數(shù)據(jù)都抽取下來(lái)，形成一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，之后這里面專門有一個(gè)質(zhì)控體系，對(duì)這個(gè)數(shù)據(jù)進(jìn)行質(zhì)量控制，我們通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)的技術(shù)搭建了這樣一個(gè)云平臺(tái)，之后里面有幾個(gè)很關(guān)鍵的因素，第一是質(zhì)量的統(tǒng)一控制，病人的統(tǒng)一調(diào)度，還有整個(gè)大的數(shù)據(jù)隊(duì)列的研究，所以我們天壇醫(yī)院目前也和衛(wèi)生部、衛(wèi)計(jì)委正在合作怎么來(lái)建國(guó)家的腦血管病的國(guó)家數(shù)據(jù)中心，因?yàn)樘靿t(yī)院在腦血管病方面也是走在國(guó)家的前面，這塊我們可以提出國(guó)家級(jí)的診療標(biāo)準(zhǔn)。不是說(shuō)把所有的數(shù)據(jù)都抽取出來(lái)就成為一個(gè)數(shù)據(jù)中心了，這個(gè)數(shù)據(jù)中心一定是標(biāo)準(zhǔn)化的，今后能進(jìn)行統(tǒng)計(jì)分析要有內(nèi)在邏輯關(guān)系的數(shù)據(jù)的結(jié)合才是真正的數(shù)據(jù)中心，否則都是數(shù)據(jù)垃圾。因?yàn)楝F(xiàn)在很多醫(yī)院留的數(shù)據(jù)里面沒(méi)有考慮這個(gè)，是有很大的問(wèn)題的。這是一個(gè)病人的持續(xù)的追蹤，按照時(shí)間組，什么時(shí)候發(fā)病，什么時(shí)候在什么地方看過(guò)病，之后就是數(shù)據(jù)明細(xì)都出來(lái)了，而且從這個(gè)地方能夠看到轉(zhuǎn)診的情況，從社區(qū)往天壇轉(zhuǎn)，從天壇往社區(qū)轉(zhuǎn)的整體的數(shù)據(jù)，這里面還有很多質(zhì)控的數(shù)據(jù)。不是像前面幾位都去賺錢和投資產(chǎn)生回報(bào)，怎么更好地解決現(xiàn)在醫(yī)院醫(yī)療過(guò)程中存在的問(wèn)題來(lái)進(jìn)一步地完善。謝謝大家！
文章來(lái)源：網(wǎng)易
首先，王韜解釋了目前社會(huì)上對(duì)云醫(yī)院理解的誤區(qū)：云醫(yī)院不等于遠(yuǎn)程會(huì)診，網(wǎng)上看病。云醫(yī)院是借助互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)成立的虛擬醫(yī)院，借助云平臺(tái)和大數(shù)據(jù)的技術(shù)，建立以病人為中心的臨床醫(yī)療服務(wù)大型數(shù)據(jù)庫(kù)。
王韜表示天壇醫(yī)院也一直在思考解決疾病治療碎片化的問(wèn)題，將家庭-社區(qū)-二級(jí)-三級(jí)醫(yī)院協(xié)同為一個(gè)整體，為患者提供連續(xù)的醫(yī)療服務(wù)。
天壇醫(yī)院王韜：互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)如何避免醫(yī)療資源浪費(fèi)
以下是王韜的現(xiàn)場(chǎng)發(fā)言實(shí)錄：
謝謝各位今天高興非常有機(jī)會(huì)來(lái)參加今天這么一個(gè)會(huì)，今天的會(huì)規(guī)模很大，我還是很驚訝的。像剛才主持人說(shuō)的，我們是醫(yī)院的跟前面的兩位不太一樣，前面都屬于互聯(lián)網(wǎng)的，平安這個(gè)是屬于保險(xiǎn)的。現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)加醫(yī)療是很熱的，包括大醫(yī)療和民營(yíng)醫(yī)院都是非常熱的，前面大家都是特別興奮的，我覺(jué)得互聯(lián)網(wǎng)公司創(chuàng)造了新業(yè)態(tài)，阿里是成功的在美國(guó)上市了，京東雖然虧錢在美國(guó)上市了，投資人也賺了很多錢的，雖然公司是虧錢的，現(xiàn)在國(guó)家開(kāi)始也轉(zhuǎn)變模式，要變成由國(guó)家直接投資由資本市場(chǎng)來(lái)引導(dǎo)我們國(guó)家產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，所以現(xiàn)在一下子互聯(lián)網(wǎng)公司很興奮投資方也很興奮，都希望在互聯(lián)網(wǎng)+醫(yī)療新的業(yè)態(tài)上也做一個(gè)類似于阿里、京東今后能上市的情況，上市了就可以賺大錢了。我作為醫(yī)院的來(lái)說(shuō)對(duì)這個(gè)事情是比較冷靜的，我覺(jué)得可能保險(xiǎn)公司也還是挺積極的，但今天政府和院長(zhǎng)都沒(méi)有來(lái)，我覺(jué)得光是搞IT的在線的，我們總體在做都屬于在外面兜圈子，所以從醫(yī)院的角度來(lái)談?wù)勧t(yī)院是怎么看這個(gè)事情的。
第一，云醫(yī)院現(xiàn)在有很多的概念，遠(yuǎn)程醫(yī)療網(wǎng)上看病就是云醫(yī)院，剛才平安夜說(shuō)了他們有目前有3000個(gè)名醫(yī)加盟，現(xiàn)在是400個(gè)自有的醫(yī)生，這個(gè)今天他們有說(shuō)利用云平臺(tái)大數(shù)據(jù)一起來(lái)提供云服務(wù)，但實(shí)際上我覺(jué)得大家目前感覺(jué)到的到底是要辦一個(gè)醫(yī)院還是什么，辦一個(gè)醫(yī)院不就跟醫(yī)院的定位重疊了嗎？互聯(lián)網(wǎng)公司到底是辦一個(gè)醫(yī)院還是協(xié)助醫(yī)院來(lái)做這個(gè)醫(yī)療保險(xiǎn)？所以這個(gè)事今天都沒(méi)有聽(tīng)到這個(gè)事，我覺(jué)得從我們的角度互聯(lián)網(wǎng)公司應(yīng)該是協(xié)助醫(yī)院來(lái)開(kāi)展社區(qū)，利用互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)為病人提供更好的服務(wù)，而不是自己辦一個(gè)醫(yī)院。我剛才也在想公安公司召集了3000個(gè)專家他給平安看了其他就少看，人并沒(méi)有增加還是這么多人，只是說(shuō)從他的業(yè)務(wù)里面切一塊給你了，因?yàn)槟阌匈Y源能找到關(guān)系，說(shuō)不好聽(tīng)德雷斯醫(yī)院門口的號(hào)販子，我能把專家的號(hào)掛好，我就能看了，資源是有限的，一共就這么幾個(gè)大夫，給了你別人就看不到了，他并沒(méi)有增加這種新的供給，供給并沒(méi)有增加還是那個(gè)大夫，所以我們有論壇是可以討論這個(gè)事情的。我們從醫(yī)院的角度也在想，怎么通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)或者是信息技術(shù)為醫(yī)院的病人提供服務(wù)，因?yàn)楝F(xiàn)在病人看完病就回家了，回家了以后涉及到一系列的問(wèn)題，回家以后有沒(méi)有服藥、隨訪還有這個(gè)問(wèn)題，所以我們?cè)谙朐趺赐ㄟ^(guò)互聯(lián)網(wǎng)的技術(shù)把這種醫(yī)療過(guò)程碎片化，我們?cè)谶@兒看在那看，沒(méi)有引導(dǎo)成一個(gè)整體來(lái)規(guī)劃，為什么要提這個(gè)事呢？今天醫(yī)保的同志沒(méi)有在，實(shí)際上我們醫(yī)保每一年花的錢也很多，北京醫(yī)保一年得花超過(guò)100個(gè)億，這100個(gè)億該是花還是不該花？現(xiàn)在也說(shuō)不清楚，現(xiàn)在醫(yī)保也很頭痛，所以現(xiàn)在醫(yī)保的辦法很簡(jiǎn)單，天壇醫(yī)院一年就給4個(gè)億的額度，超了就賠。前三年平均數(shù)一加略微平均一點(diǎn)，這就沒(méi)有辦法了，尤其是年底蜂擁而至來(lái)開(kāi)藥的時(shí)候，醫(yī)院想一切的招不能超這種管理方式很簡(jiǎn)單，但實(shí)際上這種模式我覺(jué)得是有問(wèn)題的。像臺(tái)灣就做過(guò)研究，研究過(guò)一個(gè)病人在看病的過(guò)程中到底哪些醫(yī)療的投入是合理的，哪些是不合理的。他們研究發(fā)現(xiàn)有的病人就診的次數(shù)超過(guò)1400次，一年才365天，平均一天下來(lái)看多少次呢？這么多的醫(yī)療活動(dòng)里哪些是必需得開(kāi)的？哪些是解決問(wèn)題的？哪些是不解決問(wèn)題的？但現(xiàn)在我們的醫(yī)保是只要你看了我就給報(bào)，目前不能判斷是合理還是不合理的。第二我們醫(yī)院也很被動(dòng)，即使要約也是自己約，我約了就沒(méi)有東西，來(lái)了就得看，掛了號(hào)就得看，你能不給別人看嗎？也不可能。所以很多時(shí)候?qū)δ懔私庖粋€(gè)病人在天壇看完就上隔壁友誼，友誼看完了以后就得上301,因?yàn)榭戳撕脦讉€(gè)地方才能踏實(shí)。這就是本來(lái)醫(yī)療資源就不夠，專家數(shù)據(jù)不夠，而且病人現(xiàn)在的門檻很低，所以就來(lái)回看，就天天用，而且也可以發(fā)現(xiàn)在醫(yī)院的門口還有賣藥的，收藥的，因?yàn)椴∪藞?bào)銷，報(bào)銷完以后醫(yī)生也不能判斷到底是真合理還是假合理，就可以回家以后就可以放到醫(yī)院門口再賣給藥販子，這里面的問(wèn)題是挺多的。
從醫(yī)院的角度我們希望互聯(lián)網(wǎng)的技術(shù)如何避免醫(yī)療資源的浪費(fèi)，這個(gè)我就不說(shuō)了，我們用醫(yī)院和醫(yī)療來(lái)解決雙方提到的知名專家的消費(fèi)，一個(gè)人來(lái)回看，然后怎么充分地發(fā)揮基層醫(yī)生的作用，因?yàn)楝F(xiàn)在基層醫(yī)生也在提分級(jí)診療，但分級(jí)診療以后現(xiàn)在是怎么分級(jí)診療的，是通過(guò)掛號(hào)費(fèi)在社區(qū)掛號(hào)便宜，到天壇醫(yī)院掛號(hào)漲一點(diǎn)，不是真的根據(jù)病情的需求來(lái)進(jìn)行的，所以怎么通過(guò)疾病的方式來(lái)引導(dǎo)病人，現(xiàn)在直接到社區(qū)就可以了，現(xiàn)在病情比較嚴(yán)重了，需要上天壇，所以這是一個(gè)真正的來(lái)跟病情進(jìn)行分配，還有在我們國(guó)家目前的醫(yī)療活動(dòng)里面從科研的角度說(shuō)一個(gè)病人在這兒看，它不是一個(gè)整體性的了解，所以今后看起病來(lái)都是有問(wèn)題的。我們?cè)谔靿t(yī)院做了一個(gè)腦卒中的信息如何進(jìn)行慢病的管理，從正常的評(píng)估到發(fā)病到醫(yī)院康復(fù)是一個(gè)完整的鏈，在這個(gè)完整的鏈條里面我們形成了一個(gè)云醫(yī)院的平臺(tái)，在這個(gè)云醫(yī)院的平臺(tái)把所有的數(shù)據(jù)都抽取上來(lái)，包括了社區(qū)，包括二級(jí)醫(yī)院、三級(jí)醫(yī)院，把這個(gè)病相關(guān)的數(shù)據(jù)都抽取下來(lái)，形成一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，之后這里面專門有一個(gè)質(zhì)控體系，對(duì)這個(gè)數(shù)據(jù)進(jìn)行質(zhì)量控制，我們通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)的技術(shù)搭建了這樣一個(gè)云平臺(tái)，之后里面有幾個(gè)很關(guān)鍵的因素，第一是質(zhì)量的統(tǒng)一控制，病人的統(tǒng)一調(diào)度，還有整個(gè)大的數(shù)據(jù)隊(duì)列的研究，所以我們天壇醫(yī)院目前也和衛(wèi)生部、衛(wèi)計(jì)委正在合作怎么來(lái)建國(guó)家的腦血管病的國(guó)家數(shù)據(jù)中心，因?yàn)樘靿t(yī)院在腦血管病方面也是走在國(guó)家的前面，這塊我們可以提出國(guó)家級(jí)的診療標(biāo)準(zhǔn)。不是說(shuō)把所有的數(shù)據(jù)都抽取出來(lái)就成為一個(gè)數(shù)據(jù)中心了，這個(gè)數(shù)據(jù)中心一定是標(biāo)準(zhǔn)化的，今后能進(jìn)行統(tǒng)計(jì)分析要有內(nèi)在邏輯關(guān)系的數(shù)據(jù)的結(jié)合才是真正的數(shù)據(jù)中心，否則都是數(shù)據(jù)垃圾。因?yàn)楝F(xiàn)在很多醫(yī)院留的數(shù)據(jù)里面沒(méi)有考慮這個(gè)，是有很大的問(wèn)題的。這是一個(gè)病人的持續(xù)的追蹤，按照時(shí)間組，什么時(shí)候發(fā)病，什么時(shí)候在什么地方看過(guò)病，之后就是數(shù)據(jù)明細(xì)都出來(lái)了，而且從這個(gè)地方能夠看到轉(zhuǎn)診的情況，從社區(qū)往天壇轉(zhuǎn)，從天壇往社區(qū)轉(zhuǎn)的整體的數(shù)據(jù)，這里面還有很多質(zhì)控的數(shù)據(jù)。不是像前面幾位都去賺錢和投資產(chǎn)生回報(bào)，怎么更好地解決現(xiàn)在醫(yī)院醫(yī)療過(guò)程中存在的問(wèn)題來(lái)進(jìn)一步地完善。謝謝大家！
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